"תוצאות הבחירות לא מאפשרות להגשים את האג'נדה שלנו": יו"ר סיעת ישראל ביתנו בריאיון

"אנחנו לא עושים שום פליק-פלאק", אומר פורר. "האג'נדה שלנו לא השתנתה. הבעיה היא שתוצאות הבחירות לא מאפשרות להגשים אותה."

לדבריו, הגוש שלו לא קיבל 61 מנדטים, ואין דרך להקים ממשלה שמחויבת לאג'נדה הזאת במלואה. נשארו ארבע אפשרויות, וכל אחת גרועה בדרכה: תרחיש של בחירות חוזרות לטענתו "הדבר הכי גרוע שיכול להיות". לדעתו אין גיוס גם בממשלה עם נתניהו והמפלגות החרדיות. בנושא ממשלה עם המפלגות הערביות, לא שלא תעודד גיוס אלא שעליה הוא משיב כי "אין שום דבר שקשור לביטחון". כך גם האופציה שנותרה - הסכמות עם המפלגות החרדיות, עליה ח"כ פורר אומר: ""בתוך הברירות הלא-טובות האלה אנחנו צריכים לבחור את הכי פחות רעה, והאופציה הזאת היא הכי פחות רעה."

בחירות חוזרות, אומר פורר, פוגעות קודם כול במדינה. "המדינה הזאת, וגם עצם מערכת הבחירות בתקופה הזאת, רגישה מעין כמוה. אי אפשר להיכנס לעוד חצי שנה כזאת." מעבר לכך, הוא סבור שבחירות חוזרות לא יביאו תוצאות אחרות, ואף עלולות להביא את נתניהו והחרדים ל-61 מנדטים. "ואז באמת יהיה ברור שרק הוספנו חטא על פשע."

לכן, הוא חוזר ואומר, צריך להתפשר, "אף אחד לא יחשוב שזנחנו לגמרי את האג'נדה". פורר דוחה את ההנחה שהמפלגות החרדיות, שרק איתן אפשר להקים ממשלה, יגיעו למשא ומתן בתיאבון שיא: "הן לא לשון מאזניים, כי גם אם הם ילכו לצד השני, אין להם ממשלה." והצד השני, הוא מוסיף, הבטיח להם את כל ההבטחות "אבל לא מסוגל לקיים כלום".

המסקנה שלו נשענת על ארבע השנים האחרונות. לדבריו, הן גרמו לכולם להבין שעדיף הסכם עם מי שמקיים ומכבד הסכמים, גם אם זה אומר להתפשר, על הסכם "כאילו בלי פשרות" שאי אפשר לעשות ממנו שום דבר. "ובסוף נשארים שתי ציפורים על העץ."

האם הצטרפותו של יעקב אשר לראשות יהדות התורה פותחת הזדמנות חדשה? פורר מסרב לראות בכך עניין אישי. "השאלה היא אם אנחנו מסוגלים להגיע להסכם, ומה סדר העדיפויות בין האפשרויות שיש לנו." הוא לא מבטיח הצלחה: "אין לי מאה אחוז ביטחון שנצליח, אבל יש לי מאה אחוז מחויבות לעשות הכול כדי להצליח".

מי שמועמד לראשות הממשלה כרגע, מבהיר פורר, הוא גדי איזנקוט, שקיבל את המנדט מהנשיא. ישראל ביתנו המליצה עליו, והיא מחויבת לעזור לו. אין תרחיש, לדבריו, שבו ליברמן יהפוך בסוף התהליך לראש הממשלה, והוא לא רוצה בכלל לעסוק בשאלת ה"אם".

"אין לנו זמן. הממשלה צריכה לקום כמה שיותר מהר", הוא אומר, ומקווה שהיא תקום אפילו לפני תום הארכת המנדט. המפלגה לא דורשת רוטציה ולא "סחיטות כאלה או אחרות": "אנחנו רוצים שתהיה פה ממשלה יציבה".

במהלך הזה ש״ס, לדבריו, תהיה חייבת להיות חלק, כי הצורך הוא ב-61 אצבעות שיאפשרו לממשלה "לא רק לקום, אלא גם לפעול ביום שאחרי".

פורר מדגיש כי ישראל ביתנו לא תסתמך לא על רע״מ ולא על המשותפת, לא רק בגלל האג'נדה של המפלגות האלה אלא גם משיקולים פרקטיים. האשליה שממשלה כזאת תוכל לתפקד היא בעיניו "אשליה מנותקת מהמציאות", מלכודת שמאפשרת להקים ממשלה אבל מתחילה לספור לאחור כבר בשבוע הראשון.

לשאלה אם רשת הביטחון של המשותפת לא תחזיק לפחות עד אישור התקציב הוא משיב בשאלה: "אתה באמת חושב שאני אוכל לאשר תקנות שעת חירום על האצבעות של אחמד טיבי ומנסור עבאס? שאפשר לנהל כך את המדינה כשאני צריך לאשר את תקנות יהודה ושומרון ולהתמודד עם אתגרים ביטחוניים?"

הוא מזכיר שממשלת השינוי, שחסרו לה אולי שתיים או שלוש אצבעות, שרדה שנה. ממשלה שצריכה 13 אצבעות באופן קבוע, הוא מעריך, תשרוד אולי שלושה חודשים. "והתוצאה תהיה שביבי חוזר עם 70 מנדטים ופחות בלמים."

על נתניהו פורר אינו מהסס. "אני מאוד חושש מנתניהו, כי אני לא סומך עליו. לא סמכתי עליו כראש הממשלה לפני הבחירות, ובוודאי שאני לא סומך עליו אחריהן."

בעיניו זו ממשלה ללא רוב בכנסת, שאיבדה את אמון הציבור, ואינה ממשלת מעבר רגילה. הוא מצביע על דחיית כינוסה של ועדת החוץ והביטחון, שבראשה עומד ליברמן: לדבריו, זה מטרפד את האפשרות לפקח על הממשלה, על הצבא ועל מערכת הביטחון. "זה צריך להדליק לנו לא מנורה אדומה אחת, אלא גרלנדה של מנורות אדומות."

ומה לגבי ההודעות המשותפות של נתניהו ואיזנקוט אחרי הפגישה ביניהם? האם זו קריאת כיוון, אולי רמז לאופציה נוספת? פורר מזכיר שהפגישה נולדה בעקבות לחץ של ליברמן ושל איזנקוט עצמו, כי נתניהו לא רצה לעדכן את איזנקוט בנושאים ביטחוניים. הוא שמח שהעדכון בוצע, אבל "זה בוודאי לא הופך את נתניהו לדמות שיכולה להמשיך לעמוד בראש ממשלת ישראל, ולמי שאין לו אחריות על השבעה באוקטובר ועל כל מה שקרה מאז. הוא חייב ללכת הביתה."

ואיזנקוט? "קיבל את המנדט מהנשיא כדי להקים ממשלה, לא כדי לחבור לנתניהו. אני מקווה שהוא יעמוד בכך".

מה תדרוש ישראל ביתנו לקדם בכנסת? מעבר לבחירת יושב ראש הכנסת בשבוע הבא, פורר מונה בחירת מבקר מדינה והקמת ועדות זמניות נוספות, כדי שהכנסת תוכל להתחיל לעבוד ולקדם חקיקה. ובראש הרשימה: חוק שיגביל את מספר הקדנציות של ראש ממשלה.

לדבריו, יש לחקיקה חשיבות חוקתית וגם פוליטית: "חברי כנסת בליכוד שמחכים ליום שאחרי נתניהו רוצים לראות את הנחישות שלנו ואת המחויבות שלנו לכך שבמדינת ישראל תהיה מגבלת קדנציות על ראש ממשלה.".